烧油的车中国跟随70年，新能源车发展还不错

观察者网：对于集成电路，日前有专家谈到美国的半导体业，说美国在上世纪90年代成立了针对半导体的半官方组织，投入仅几千万美元，就确立了美国在半导体制造器材上的霸权。中国集成电路产业投资基金可以学习吗？

屈贤明：我们制造行业成立了几个投资基金，像国家集成电路、转型升级、先进制造等，但这些基金不是做风投的，不会在研发阶段投资，而是在产品已被开发出来，需要形成产业化能力、扩大规模时才投资。

而真正的研发阶段的投资，也就是风险投资相对较少，但很重要，因为如果没有这块投资，东西就出不来。这四个领域的研发投入不能靠市场，主要靠国家，这是实施新型举国体制所要聚焦解决的问题。

观察者网：提到新型举国体制，您能否稍微展开谈一谈？有经济专家希望不要再提“举国体制”一词，一些西方国家认为，这个词表明中国要搞垄断，而非真正的市场化。

屈贤明：2019年党的十九届四中全会提出“构建社会主义市场经济条件下关键核心技术攻关新型举国体制”。

如何处理好有效市场与有为政府的关系，是长期存在的重大战略问题。不要一提发挥政府的作用、发挥举国体制办大事的制度优势就认为是倒退，是违背经济制度发展规律。君不见自认为是市场经济天堂的美国，为了围堵一个民营企业华为，竟动员全国之力，甚至要纠结其盟友，这是市场经济吗？而为了抗衡美国对中国的关键核心技术和产业的遏制，这事关国防安全、经济安全和人民幸福，我们必须集全国之力尽快攻克、解套。

有人认为这是搞垄断，如果是敌对势力，那就是别有用心，对我们的一些经济学家，只能说是犯浑。同时，对绝大多数的关键技术和产业，还是要采取并发挥市场优化资源配置的主导作用。即使是在实施举国体制的极少数关键核心领域，也要充分发挥市场的作用和市场机制。

“五眼联盟”漫画形象 资料图

·制造业创新能力薄弱，主要是企业投入不足

观察者网：您刚才提到“新型举国体制”，政府也一再提出要做好实业，把制造业搞上去，鼓励增加对制造业投入。但《报告》称，2019年，我国“脱实向虚”的倾向并未扭转：制造业增加值占GDP比重在波动中趋势性下降。为什么结果不乐观呢？

屈贤明：我认为这是个综合的结果。虽然这几年中央一再提出要重视实体经济，也采取了措施，但措施和对策并没得到很好落实。比如说政府强调金融要向实体经济倾斜，但企业仍感觉贷款难，贷款成本高。